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Scripting News (?)
Comme beaucoup de jouebeurs francophones (et anglophones bien sur), je lis regulierement Scripting News, le joueb de Dave Winer, le PDG de Userland, la boite americaine qui edite les logiciels de jouebing Frontier, Manila et Radio. Dave a je crois un ego qui depasse le mien, ce qui est quand meme assez exceptionnel, avouons le. Mais quand je vois Dave s'extasier parce que Radio supporte enfin les titres et les categories 2 ans apres tout le monde, ou aujourd'hui que Radio permet maintenant de publier un joueb a plusieurs, je rigole bien. :O)

"Multi-Author Weblog Tool - Posted by Jake Savin, 5/7/02 at 11:48:04 AM.

A multi-authored weblog has posts that appear on the home page which are written by a group of people, instead of by a single author. The Multi-Author Weblog Tool makes it easy to use Radio to create a multi-authored weblog."

Quelle revolution dans le monde des jouebs ! :)

Il y a des jours ou je me dis que je devrais creer une boite autour des jouebs moi aussi. Egoland, ca serait pas mal comme nom, non ?

Les utilisateurs de Radio comme Sylvain, JY, Christophe, Michel, Dolores etc. ne jurent que par Userland. Il faudra que je leur demande pourquoi un jour. Ce qu'il faudrait surtout, c'est que une ou plusieurs personnes s'attelent a la tache de comparer Blogger, Movable Type, Radio, Niutopia etc. Moi je ne peux pas etre objectif evidemment. Mais peut etre que les autres non plus finalement. J'ai remarque que les jouebeurs, malgre leur etiquette de early-adopters touche-a-tout resistent assez au changement. Ils commencent avec un outil comme Radio ou Blogger, et une tres grande proportion n'en change jamais. C'est aussi valable sur Niutopia d'ailleurs, je ne me rappele pas d'exemple de quelqu'un qui aurait commence avec un joueb sur Niutopia puis aurait change pour un autre systeme.

Pour en revenir a Radio, je vois deux interets majeurs : les feeds RSS auxquels on s'abonne sont disponibles facilement (mais ca marcherait aussi tres bien avec une interface web) et on peut taper son texte dans une grande fenetre, pas dans un textarea. On peut aussi ecrire offline et publier ensuite.

J'ai un plan que je voudrais vous soumettre pour resoudre le probleme du textarea et du offline : la mise a jour par e-mail. C'est pas tres nouveau, mais si c'est bien fait, ca doit etre une bonne solution. Pour tout vous avouer, avant de publier un article, je l'ecris deja avec l'editeur de texte d'Outlook avant de faire un copier/coller dans le textarea !

Donc voila, on ecrit a news@joueb.com ou un truc dans le meme genre, on met le titre dans le sujet, en premiere ligne on met l'identifiant du joueb son login et son mot de passe, et le reste c'est le texte de l'article. Bon, le mot de passe dans le mail, c'est pas genial, mais bon. C'est pas comme si c'etait le code de votre carte bleue. (N'essayez pas, ce n'est pas encore implemente ;-)

Avec en option la categorie, le sous-titre etc. entre < et > comme pour la Blogger API.

Qu'est ce que vous en pensez ? Qui a envie de mettre son joueb a jour par e-mail ?
Ecrit par Biz, le Jeudi 9 Mai 2002, 23:50 dans la rubrique "Nouvelles".

Commentaires :

Blaise
Blaise
10-05-02 à 00:26

Marketing

En verite, Biz, je te le dis, ce qui compte dans l'adoption d'un logiciel, ce n'est pas les fonctionalites qu'il supportec'est son ergonomie, et son look (ex: win95/win3.1 , word/latex...)
Moi, je pense que le plus urgent pour niutopia, c'est un moyen facile de personnaliser sa skin, et d'en faire des jolies (pas seulemnt changer les couleurs, mais inserer des logos, changer les fontes, le layout, les bordures...) sans passer par la case html

 
Biz
Biz
10-05-02 à 00:43

Re: Marketing

Je propose une feature simple, et tu en demandes une compliquee. ;)

Mmmh. Pourquoi pas. Le plus dur, ca va etre de definir l'interface, ce qu'on peut faire ou non etc. Comment presenter l'interface pour que ca soit pas trop fouilli, comprehensible par tous, et suffisamment visuel ? Bon deja, ca sera pas wysiwyg. On peut garder le principe d'un bouton "Tester" qui ouvre une nouvelle fenetre avec une preview par contre.

T'as une idee de presentation ? Si oui, tu me la faxes 240-757-1414 ?

Ca en est ou ce bebe au fait ?

 
Blaise
Blaise
10-05-02 à 19:54

Re: Re: Marketing

J'avoue que j'ai pas d'idee... pour l'instant

Une premiere etapes simple serait peut etre de proposer plusieurs skins entre lesquelles on peut choisir avec des boutons radios (genre niutopia/tonicity/default/petit beurre)

Ensuite, je pense qu'il faut commencer par simple: d'abord le choix de la fonte et des couleurs par menu deroulant... ensuite on verra

 
Anonyme
10-05-02 à 10:01

reponses en vrac

Un gros avantage de Radio: on peut poster son site ou on veut.
Et si t'es bricolo, tu peux rajouter des callbacks pour faire toute sorte de traitements.
Les posts peuvent etre stocke localement en xml presque validant, donc on peut perler dessus pour faire des trucs droles qui font rire que les geeks (genre combien de fois j'utilise le mot joueb sur un mois)
Et puis y'a l'outliner qui est un poil plus pratique que le Notepad pour noter et organiser ses idees, mais c'est une histoire de gout.

Et c'est surtout clickodromique: en 15 minutes tu postes chez Userland, en 35 minutes tu postes sur ton site perso, avec ton url perso,tes stats persos.
Et c'est du statique, donc cela n'ecroule pas le serveur pourri de mon provideur internet.
Et comme tu le dis, en un clic je rajoute un feed RSS a mon aggregateur (un bel outil l'aggregateur aussi, meme s'il est un peu simpliste quand t'as bcp de feeds). En un clic, tu choisis d'installer une nouvelle skin. En un clic...

Sinon, Manila, qui est plus l'equivalent de Niutopia (un moteur qui tourne sur un serveur web distant) que Radio, supportait depuis longtemps les multi-auteurs, les commentaires (eg Lambda the ultimate).

Au fait, si je veux faire un joueb qui reprend automatiquement le texte des jouebs de Atmoz ,Jennifer et Aurore, c'est possible sans que j'ai rien d'autres a faire que la configuration ?

Tu ne crois pas que la raison pour laquelle personne ne change d'outil (enfin presque (via Mark qui n'est pas non plus a son premier outil)) c'est que c'est pas l'outil qui compte mais ce que tu racontes: si tu trouves que ton outil te suffit pour ecrire, pourquoi en changer? (Ain't broken, don't fix it comme disait mon docteur en regardant la radio de mon genou)

Tant qu'a demander des nouvelles fonctionnalites, c'est quand que y'a les linkbacks sur Niutopia ? (Xanadu&2WayWeb4ever!).

Sinon pour la redaction offline, suffit de prendre un client de l'interface Blogger et ca suffit, non ?

 
Anonyme
10-05-02 à 23:11

une autre réponse!

Moi qui me croyait très lettrée,je m'aperçois que je suis complètement illettrée en informatique.Pourquoi on reste là! mais parceque on est bien ici.

 
Biz
Biz
11-05-02 à 03:07

Re: reponses en vrac

> Un gros avantage de Radio: on peut poster son site ou on veut.

Mais pas grand monde le fait finalement. Exemple : la semaine derniere, Dolores aka La Grande Rousse ne pouvait pas mettre a jour son joueb parce que les serveurs d'Userland etaient dans les choux.

> Et si t'es bricolo, tu peux rajouter des callbacks pour faire toute sorte de traitements.

Cool, mais finalement, la proportion de bricolo (de geeks quoi ;-) est tres faible.

>Et c'est surtout clickodromique: en 15 minutes tu postes chez Userland, en 35 minutes tu postes sur ton site perso, avec ton url perso,tes stats persos.

C'est pareil pour tous les systemes heberges : Blogger, Niutopia etc.

> Et c'est du statique, donc cela n'ecroule pas le serveur pourri de mon provideur internet.

C'est trop statique a mon gout. C'est pas les 10000 pages vues par jour d'un joueb (c'est deja un gros joueb) qui va ecrouler un serveur, surtout de nos jours. :) Enfin on pourrait parler de ca pendant des heures. :)

>Au fait, si je veux faire un joueb qui reprend automatiquement le texte des jouebs de Atmoz ,Jennifer et Aurore, c'est possible sans que j'ai rien d'autres a faire que la configuration ?

Tout depend ce que tu appeles configuration. Tu vois la petite boite "Ailleurs sur Niutopia" en bas a gauche ? En 1 minute, je peux y mettre seulement les articles des jouebs que tu veux, mettre le texte du resume, eventuellement les categories, sous-titre etc. (pas seulement le titre et un lien donc), et la mettre en gros a gauche, a droite, au milieu, au dessus ou en dessous de mes posts etc. Evidemment, il faut editer la skin, donc il faut etre un minimum bricolo.

>Tu ne crois pas que la raison pour laquelle personne ne change d'outil (enfin presque (via Mark qui n'est pas non plus a son premier outil)) c'est que c'est pas l'outil qui compte mais ce que tu racontes

Tu as raison, je raisonne comme un informaticien. ;-) C'etait surtout pour illustrer le fait que les utilisateurs sont souvent attaches a leurs outils, et qu'ils ne seraient pas forcement plus objectif que moi pour creer un tableau comparatif des outils. Et que donc je devrais peut etre le faire.

>Tant qu'a demander des nouvelles fonctionnalites, c'est quand que y'a les linkbacks sur Niutopia ? (Xanadu&2WayWeb4ever!).

A etudier. Ca m'embete un peu de faire des requetes sortantes pour recuperer le titre. Simplement une url serait peut etre un bon debut.

>Sinon pour la redaction offline, suffit de prendre un client de l'interface Blogger et ca suffit, non ?

Oui. Mais personne n'en utilise (sur Niutopia), malgre le support de la Blogger API. Et un client mail, c'est simple, tout le monde en a deja un. Et avoir ces posts dans sa boite "Envoyer", c'est pas mal. Les bricolos doivent pouvoir faire mumuse, et les autres peuvent les classer dans des dossiers, faire des recherches dessus, utiliser le correcteur orthographique, et pourquoi pas utiliser les regles pour faire d'autres trucs rigolos aussi.

Ca me donne une idee : un truc qui t'envois un mail tous les jours avec ton feed RSS agrege avec toutes tes sources. Ou comment transformer Outlook en Radio. :)

 
Anonyme
11-05-02 à 09:06

Re: Blagg, Daypop, aggregation automatique...

>Tout depend ce que tu appeles configuration. Tu vois la petite boite "Ailleurs sur Niutopia" en bas a gauche ? En 1 minute, je peux y mettre seulement les articles des jouebs que tu veux, mettre le texte du resume, eventuellement les categories, sous-titre etc. (pas seulement le titre et un lien donc), et la mettre en gros a gauche, a droite, au milieu, au dessus ou en dessous de mes posts etc. Evidemment, il faut editer la skin, donc il faut etre un minimum bricolo.

Ben en fait, c'est cela que fait le nouveau truc de Radio, a part que c'est dans le corps de ton joueb (dans une categorie de ton choix) et pas en Ailleurs sur Niutopia que les resumes apparaissent. En plus, cela te permet de le faire pour n'importe quelle source RSS, pas forcement un joueb heberge sur Niutopia.
Et y'a pas besoin d'editer un quelconque pseudoXML, un formulaire a cocher suffit. Plus generique que le simple "joueb a plusieurs auteurs", en fait.

Pour le trop statique, comme je suis sur un serveur mutualise qui rame, ben je suis super content du statique complet.

Pour le linkback, t'es pas oblige de faire un get pour lire le titre de la source: l'url suffit amplement; l'interessant est surtout de trier pour repartir les hits par information/article et les archiver en tant que commentaires exterieurs (donc eliminer les liens generaux et ceux de recherche (qui restent de simples referers)). Sur Niutopia (comme sur Daypop), ce tri pose effectivement un probleme, parce que comment faire la difference entre un hit via un article et un hit via Ailleurs sur Niutopia a part en marquant les Ailleurs sur Niutopia avec un tag ?

Sinon le logiciel avec des feeds RSS de ton choix envoyes par courriel s'appelle blagg avec le plugin mail. Mais tu peux le refaire en l'integrant a Niutopia pour ceux qui n'ont pas perl+curl sur leur machine!

 
Anonyme
13-05-02 à 14:37

Re: Critere de comparaison

How does CocoBlog compare? (en anglais) compare rapidement trois outils pour ecrire votre joueb. C'est surtout interessant pour les criteres de choix qui ne concernent que tres peu l'ecriture en tant que telle.

 
Anonyme
12-05-02 à 03:15

carnet réponse de la grande rousse

Non mais c'est quoi ce truc que je ne jure que par Userland???? Je l'ai parce que je suis tombée dessus quand, sur un coup de tête, je me suis décidée à écrire sur la Toile ! C'est tout! Et maintenant que les problèmes de serveurs semblent résolus et que notre ratio limite a été augmenté à 40 MO, ben...j'y reste quoi ! Pourquoi je changerais d'URL tout à coup ? C'est pas la première fois qu'ont me met dans la bouche des mots que je n'ai jamais prononcé (ou au bout du clavier des lettres que je n'ai jamais « martelées ». Je ne suis pas vraiment adepte de la chose. M'enfin!?!?!?!?! (comme dirait un certain Gaston)

 
Anonyme
12-05-02 à 03:21

la grande rousse récidive

Une dernière chose...on est pas pour commencer les guerres de clochers entre nous franchement ! Que chacun développe ses fonctionnalités selon ses envies et que chacun continue à nourrir son carnet Web (ou joueb ou (...) comme il l'entend ! Voilà!

 
Biz
Biz
12-05-02 à 19:17

Re: la grande rousse récidive

Desole de t'avoir ajoute les mots dans la bouche. Je t'ai surtout ajoutee a la fin de la liste pour donner des exemples de sites sous Radio. 40 Mo ? Mais ca va prendre 4 ans a remplir 40 Mo avec tu texte !

Ce n'est pas une guerre de clocher, mon propos d'origine, c'etait d'etablir un tableau comparatif. Les comparaisons, c'est utile : on peut piquer les bonnes idees des autres et en trouver d'autres. Par exemple, les liens de retour filtres par articles, c'est genial. Tu fais un lien vers un article sur Niutopia, et automagiquement, un lien apparait vers ton site sur l'article. Parfait pour ne rien manquer des conversations croisees. C'est un peu ca aussi l'interet des jouebs : des conversations qui se croisent (en tous cas c'est la vision du Dave Winer en question). Alors oui, on peut dire qu'un outil n'est qu'un outil, et que chacun peut faire son joueb tranquillement dans son coin avec ses lecteurs habituels et c'est tout. Mais on peut aussi profiter du medium pour faire des choses inimaginables sur papier.

Pour le changement d'outil/d'url, c'est une interrogation. C'est un des arguments de vente de Radio, mais finalement, pas grand monde le fait.

 
jemisa
jemisa
12-05-02 à 20:10

Des choses inimaginables sur papier.

Tu veux dire qu'on va _finalement_ avoir les liens croisés par article sur Niutopia ????


 
Biz
Biz
12-05-02 à 20:35

Re: Des choses inimaginables sur papier.

Je veux dire que je trouve que c'est une excellente idee. Avant de lire la proposition d'anonyme (c'est toi ?) plus haut, le linkback je trouvais ca pas mal, mais sans plus. Les mots-cles tapes sur Google etc. c'est hum... anecdotique. C'est rigolo de voir que quelqu'un a tape "lettre motivation star academy" aujourd'hui sur Yahoo avant d'arriver sur Niutopia. Mais ca n'apporte rien de plus. Alors que les retours de liens - par article - en eliminant les moteurs de recherche etc. ca permet de trouver les autres articles qui ont veritablement fait un lien vers l'article en question. C'est genial.

Je veux dire egalement que oui, je vais y reflechir serieusement. C'est parfaitement adapte a Niutopia parce que les articles complets ont une URL propre et precise qui favorise les liens profonds.

Par exemple, pour cet article, on aurait un lien vers Karl. Et c'est tout je crois.

Alors que si je fais un lien vers Morgat, si seulement une personne ou deux cliquent dessus, il (et ses lecteurs) ne le verra peut etre pas parce que Google lui amene plus de visiteurs :

recent referrers for MORGAZILLA
• recherche google: blog
• site meter - counter and statistics tracker
• caloga : pages trouvées pour nsdap le pen hitler
• recherche google: wi-fi hopital
• recherche google: morgat
• recherche google: free blog templates
• recherche google: link: multimania.com/connecticut
• recherche google: link:www.romain.info/
• recherche google: demain fr
• recherche google: dvd d'opera

La on voit juste que Matthieu regarde qui a un lien vers son site pour les informer de sa nouvelle adresse. Interessant (ou anecdotique), mais sans rapport a nos moutons.

 
Anonyme
14-05-02 à 16:31

Re: Re: Des choses inimaginables sur papier.

Epatant, tout ca, mais c'est vrai que beaucoup d'"ecriveurs" cherchent plutot a oublier vite vite l'outil une fois qu'ils ont compris le fonctionnement de base, quel qu'il soit. Peu d'entre nous utilisent des fonctions tres evoluees ou souhaitent bricoler. Et ils ont bien raison :) Tant qu'il y a des Biz ou des Ev, l'important c'est d'ecrire, et merci !

 
tyr
tyr
12-05-02 à 18:21

autre systeme

[[[ C'est aussi valable sur Niutopia d'ailleurs, je ne me rappele pas d'exemple de quelqu'un qui aurait commence avec un joueb sur Niutopia puis aurait change pour un autre systeme. ]]]

moi j'en connais un... après niutopia, j'ai essayé blogger mais je n'aimais pas la pub... alors j'ai essayé radiopossibility... et j'ai un coin au chaud qui m'attend quand j'aurais du temps et l'envie de continuer...

en attendant, je réfléchis à un web(/joueb ?) où j'hébergerai mon album photo, mes cv, mes textes... ? peut être la v2 de tyr !?

ce qui manque, à mon goût, sur niutopia, c'est le choix de skin... un point fort de radio/blogger...

 
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14-05-02 à 03:43

Lien croisé

Karl - 2002-05-11 - WWW2002 - Jour des développeurs (Developers Day) : " Radio... et les autres ? : Très bons commentaires de Biz à propos des outils d'édition de weblogs"

 
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21-05-02 à 22:09

Lien croisé

Lambda the Ultimate Referers : "http://www.joueb.com/niutopia/news/152.shtml1
"

 
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22-05-02 à 16:33

Lien croisé

Referers : "http://www.joueb.com/niutopia/news/152.shtml1
"

 


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