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Club privé interdit aux tronches de cake
Deux d'entre vous m'ont signale la triste existence d'un "club" ou les 5 fondateurs se moquent publiquement des candidats. On dirait la scene d'ouverture de Petits Meurtres Entre Amis, mais si c'est drole au cinema, en vrai je trouve cela tout simplement pathetique. On peut y lire des commentaires aussi profonds que "Message au jouebeurs : j'ai ouie dire que blogspot n'était pas tellement difficile à mettre en oeuvre. Blogspot à l'énorme avantage de ne pas nous gratifier des tronches de cakes de ceux qui laissent des commentaires. C'est un plus considérable". Ecrit sur un forum avec des avatars ridicules, c'est assez pitoyable. Ce qui me surprend, c'est le nombre de candidats originaires de Joueb.com : j'avais le sentiment que beaucoup d'entre vous n'aimaient pas la competition associee aux Blogs d'Or, et maintenant vous essayez de rentrer dans un club ou l'ordre du jour est de mepriser les autres ? Le club n'offre rien a part l'appartenance au club en elle meme (et il n'y a vraiment pas de quoi se vanter). Alors quel interet ?

En ce qui concerne les commentaires par defaut sur Joueb.com : nous avons des commentaires parce que Joueb.com n'est pas seulement un systeme de journaux intimes en ligne. Le premier joueb, c'etait c-est-tout.com : un joueb collaboratif, ouvert a tous, et ouvert a la discussion. Pas du tout ce que les rigolos de la regle du je font donc. Si vous voulez ecrire un "pur" journal en ligne, vous pouvez supprimer les commentaires, mais je vous encourage au contraire a les mettre en valeur. L'interet d'un joueb, c'est de s'ouvrir aux autres. Sinon autant ecrire son journal dans un cahier. Ecrivez pour vous et pour les autres. Respectez vos lecteurs : relisez vous. Et demandez leur de participer. Cela peut-etre un simple "Qu'en pensez vous ?" a la fin d'un article. Demandez leur egalement d'ecrire des commentaires interessants, de plus d'une ligne, relus, structures et sans 500 fautes d'orthographe ou mots en phonetique. A ce sujet, si vous allez dans le menu administrateur, sous-menu Listes/Blocs, vous pouvez entrer un petit texte qui s'affiche en haut du formulaire d'ajout de commentaire. N'hesitez pas a vous en servir pour indiquer a vos visiteurs quels genres de commentaires vous appreciez.
Ecrit par Biz, le Mercredi 16 Avril 2003, 02:04 dans la rubrique "Nouvelles".

Commentaires :

Gamin
Gamin
16-04-03 à 03:20

J'ai lu le commentaire en question, et je me suis bien demandé qui étaient ces ânes bâtés pour porter un jugement aussi incisif sur nos tétoucoms que j'aime bien par ailleurs...
Ce fameux "club des 5" (je l'appelle comme ça) me paraît un peu trop sérieux, versant par-là même dans la connerie la plus insipide (voir les commentaires qu'ils laissent), et ses fondateurs me semblent un peu trop imbus de leur personnalité...
Bref, rien de plus facile que de descendre un joueb sans même l'avoir lu ou seulement en ayant lu un seul article qui ne donne même pas une idée de l'ensemble du joueb et donc de son auteur...
En ce qui me concerne, je voulais savoir comment ils s'y prenaient pour rendre leurs jugements, je me suis donc inscrit et j'attends le verdict avec sérénité...
Je sais qu'ils vont me descendre, qu'ils n'aimeront pas mon joueb, et qu'ils ne m'accepteront pas sous prétexte que je n'applique pas la règle du "Je" et que mon joueb n'est pas assez intime selon eux (j'ai eu un apercu de la situation)...
Qu'importe !! Leur avis, je m'en lave les mains, j'ai fait ça pour le fun et surtout pour pouvoir descendre ces imbéciles par la suite, je ne recherche aucunement de la reconnaissance de leur part, l'amitié que je trouve sur les jouebs, de la part de ceux qui me laissent un petit message, qui pensent à moi, et que j'aide souvent avec le sourire me sufit largement...
Bref, la Règle du Je est un site à éviter d'urgence et à mettre dans la liste rouge des endroits que vous n'aimez pas...

Vive les Jouebs !!!

 
psyche
psyche
16-04-03 à 06:57

je vous previens ca va etre long

Bon je crois que je vais me faire l'avocat de la defense sur ce coup la.
J'aimerais dire premierement que j'ai horreur de ce genre de gueguerre entre bloggeurs, jouebeurs, diaristes ou communeaute de bloggeurs, jouebeurs, diaristes et d'habitude j'evite toujours les debats de ce genre, mais je crois aussi que la premiere cause de haine et colere est l'ignorance, comme pour les vrais guerres, donc je vais faire ici entorse a ma regle et vous faire part de ce que je sais a propos de cette regle du jeu, meme si c'est pas grand chose, je pense que ca merite d'etre dit.

Vous connaissez certainement la CEV, Communeaute des Ecrits Virtuels, j'en etais membre pendant presque deux ans, au debut je trouvais ca genial, l'ambiance, le principe etc et puis ca s'est gate, de plus en plus de gens se sont inscrits, avec des trucs qui ressemblaient de moins en moins a des journaux, ca a lance le debat blog versus journal. moi je voyais pas trop le probleme, je pense que ce qui compte c'est ce que tu ecris et pas le moyen de publication que tu utilises, mais c'est vrai que les journaux avaient tendance a etre plus introspectifs, plus travailles, plus intimes que les blogs qui plus faciles d'acces, etaient plutot legers, avec de courtes entrees a propos de trucs divers pas tres personnels, mais bon c'etait juste une tendance, certains blogs sont super profonds et certains journaux totalement superficiels.

Bref, la CEV se voulait un club ouvert, tout le monde etait bienvenu a condition d'etre respectueux et pas haineux ou porno, les conditions habituelles.
Cet etat des choses avait quelquechose de frustrant parce que la CEV etant si peu selective on y trouvait un peu de tout et pas forcement ce qu'on aimait et pour les pionners du journal intime en ligne c'etait un genre de decadence.

Et puis il y a aussi eu le probleme du forum, qui etait ouvert et ferme tout a tour pour cause de debats trop enflammes et qui tournaient mal, la Cev n'etait pas une communeaute tres pacifique, et bien que je n'ai pas suivi les debats, ca me soulait moi, les gens qui se gueulent dessus ca me fatigue, je crois me rappeler ques les fondateurs de la regle du je faisait parti des habitues du forum et enflammeurs de conversations.

Ces derniers temps la plupart des diaristes que beaucoup considerent comme les piliers de la CEV, les vrais diaristes, les talentueux, les intimistes etc ont tous quitte la cev tout a tour.
Tout le monde etait decu par ce que la cev devenait.
Et je pense que si ces 5 types ont cree La regle du je, et en ont fait un club si select c'est pour palier aux lacunes de la cev, faire un regroupement de journaux qui ait un sens, des valeurs, un endroit ou l'on peut aller et etre quasi sur de trouver quelque chose d'interessant a lire, ce qui je trouve etait une bonne initiative.

Et bon c'est sur que c'est un peu douloureux de se faire refuser l'entree mais c'est grace a ca que ce club reste interessant sinon il ne deviendrait qu'une page web de plus avec une liste infinie de joueb, blog, journaux etc et ca n'aiderait personne.

Je comprend aussi que le cote tres subjectif de leur selection soit frustrante, agacante, ennervante ou blessante etc mais bon, ils annoncent la couleur, ils decident qui est accepte qui ne l'est pas, on s'inscrit a nos risques et perils, et puis ca rend la chose interessante, c'est bien d'avoir plein de regroupements de journaux avec des criteres differents, ca permet de decouvrir de nouvelles choses, c'est comme les critiques de bouquin ou de film, on aime bien ceux qui sont difficiles, on a tendance a lire ou ou aller voir un livre ou un film parce que intel nous a dit que c'etait bien, mais si intel dit que tous les films qui sortent sont bien, quel est l'interet ?

Et puis ils aiment pas les tetoucoms ?? ils ont le droit non ? moi je trouve ca tres mignon est sympa, chacun son point de vue, ils ne sont pas venu le dire ici en plus, ils disent ce qu'ils veulent sur leur propres forum, quel est le probleme ?

ok leur ton est assez dedaigneux, et je comprend bien qu'en temps que createur de joueb.com, ca peut faire mal mais si toi ca te plait, ce qu'ils pensent tu t'en fous, non ?

Et puis a propos de ce que tu dis sur les commentaires gamin, moi aussi je trouve ca tres bien, je suis tout a fait d'accord mais les 5 n'ont pas vraiment qqc contre, pas mal des sites inscrits la bas en ont, je crois que ce qu'ils cherchent c'est un site qui ai un interet diaristique, literaire au niveau du style, du contenu, quelque chose de beau, de drole ou emouvant, et ils ne veulent pas accepter n'importe quelle page web ou un anonyme raconte sa ptite vie de tous les jours.
on est des milliers a faire ca, raconter nos joies nos peines sur le net a qui voudra bien lire, c'est tres bien, c'est une experience interessante mais ce n'est pas l'objectif de leur site. il en faut pour tout le monde, non ?

bon je vous avais prevenu, ce fut long, j'espere que c'etait pas trop confus et que vous avez reussi a lire jusqu'ici, et surtout que ca ne va pas etre mal interprete, mais ca on verra...

 
Absurdus
Absurdus
16-04-03 à 09:02

Re: je vous previens ca va etre long

"...un site qui ai un interet diaristique, literaire au niveau du style, du contenu, quelque chose de beau, de drole ou emouvant, et ils ne veulent pas accepter n'importe quelle page web ou un anonyme raconte sa ptite vie de tous les jours. "

Si c'est vraiment ce qu'ils cherchent, ils devraient commencer par ôter leurs propres blogs de la liste.
Ils n'ont tout simplement aucune crédibilité. Point.

 
Gamin
Gamin
16-04-03 à 14:35

Re: Re: je vous previens ca va etre long

Tu m'as enlevé les mots de la bouche !!! Zut alors !! ;o)

 
Gamin
Gamin
16-04-03 à 14:37

Re: je vous previens ca va etre long

D'accord avec toi sur le principe, mais si vraiment c'étaient des diaristes comme tu dis, ils ne se seraient pas permis de traiter nos tétoucoms de "tronches de cake"... Rien que ça, ça me déplait profondément, et en plus, si tu as l'occasion d'aller faire un tour sur leurs blogs respectifs, tu verras qu'ils n'arrivent même pas à la cheville de nos jouebs...
Comme le dit Absurdus, ils n'ont aucune crédibilité....

 
RDJ
RDJ
17-04-03 à 17:28

Il ne faut pas nous en vouloir

Zut, j'ai été obligé de me faire une tronche de cake pour venir poster sur joueb.com.

Je rigole.

Je me présente : Manu, l'un des fondateurs de la Règle Du Je. J'avais envie d'intervenir ici parce qu'apparemment, il y a un gros malentendu et beaucoup de jouebeurs n'ont pas du tout compris ni la raison d'être, ni le fonctionnement de la RDJ. Seules deux jouebeuses ont compris, Psyché que vous devriez lire attentivement car ce qu'elle dit est très juste et MargotM qui a, à plusieurs reprises, tenté de calmer le jeu en expliquant raisonnablement ce qu'il en était. Je ne pourrais que trop conseiller de les lire attentivement et pas de les survoler.

J'ai envie de me justifier un peu parce que je n'aime pas que des idées fausses circulent sur nous. Le plus gros "reproche" que je pourrais faire aux jouebeurs est de ne pas avoir compris le second degré de la RDJ. Comme l'expliquait Psyché tout est partie de la cev dont nous faisions partie. Nous étions opposés au trop grand sérieux des administrateurs successifs, du trop grand intérêt porté à l'image, aux critères de sélections "objectifs" des journaux. En réaction, nous avons créé la RDJ. Ce n'est pas, comme semble le penser un grand nombre de jouebeurs, un outil purement publicitaire, mais plus un endroit où se retrouver entre d'une part diaristes qui se connaissent déjà et que nous apprécions et d'autre part découvrir d'autres personnes à travers leurs journaux intimes qui pourraient apporter quelque chose à la RDJ. Et surtout, surtout, ne pas se prendre au sérieux, dire toujours ce que nous pensons, même si c'est négatif ou insultant comme certains d'entre vous le disent. Si vous le dites, c'est que ça doit être vrai. Mais ce n'est pas un piège dans lequel vous tombez en aveugle. Le règlement est clairement noté pour qui prend la peine de le lire avant de s'inscrire. Kabotine a d'ailleurs reconnu qu'elle s'était inscrite sans en avoir pris connaissance. Elle ne l'aurait peut être pas fait autrement. Toujours est-il que pour celui qui s'inscrit en ayant pris au préalable connaissance des règles sait à quoi s'attendre.

Les refus ne doivent pas être pris sérieusement. Nous prévenons que le jugement est subjectif et donc arbitraire (et pas au contraire arbitraire comme l'écrit l'un d'entre vous). C'est vrai, nous sommes totalement injustes et partisans. Si c'est ce qui vous gêne, ne présentez pas votre candidature. Si cela ne vous gêne pas, venez tenter votre chance. C'est simple non ?

Je peux répondre aussi sur les "tronches de cakes" dont nous avons qualifiés les "tétoucoms" (j'apprends ce mot aujourd'hui). Oui, je trouve ça particulièrement laid et ridicule. Oui, je l'ai dit sur le site de la RDJ. Et alors ? Ce n'est pas une condamnation du physique de ceux à qui appartiennent les tétoucoms (comme semble le croire Gamin), c'est une critique d'un graphisme, c'est tout. Désolé si ça a vexé le concepteur de joueb.com. Ce n'était pas le but. Je vais parler uniquement pour moi mais je ne dénigre pas joueb.com dans sa totalité.J'ai souligné un point qui pour moi est négatif, c'est tout. Je ne demande à personne de partager mon avis. Je remarque juste (petite pique au passage) que Kabotine a réduit ses tétoucoms. Comme quoi, ils ne devaient pas lui paraître si jolis que ça. D'autre part, la même Kabotine a modifié le design de son site qui du coup est devenu bien plus agréable (à mon avis). Deux conclusions : son passage à la RDJ a permis à Kabotine de remettre son journal en question, ce qui est toujours une bonne chose, et d'autre part cela montre qu'il est possible aux jouebeurs, pour peu qu'ils s'en donnent la peine, d'offrir aux lecteurs un design agréable.

C'est tout je crois. Ah si, un dernier point que je voulais aborder quand même. Je voulais dire à tous ceux qui critiquent les journaux des membres fondateurs qu'ils peuvent le faire sans problème. Personnellement, je sais très bien que mon journal n'est pas un monument de la littérature, que je n'y raconte rien d'extraordinaire et qu'il n'est même pas beau. Et alors ?

Manu

ps: nous ne sommes pas contre les jouebeurs, nous en avons comme membres. Si vous voulez poser votre candidature en toute connaissance de cause n'hésitez pas. Par contre, évitez de vous inscrire en bloc, parce que l'un d'entre vous l'a fait.

pps:désolé pour la longueur de ce mail.

 
Gamin
Gamin
17-04-03 à 18:24

Re: Il ne faut pas nous en vouloir

Bon, ok... Tu reconnais que vous avez des avis arbitraires, c'est un fait...
Par contre, les commentaires blessants comme vous en mettez, désolé, même si c'est votre mode de fonctionnement, je n'accepte pas, c'est tout !!
Bref, en un mot comme en cent, restez dans votre coin et nous dans le nôtre et tout ira bien...

 
RDJ
RDJ
17-04-03 à 18:32

Re: Re: Il ne faut pas nous en vouloir

Je t'ai aussi répondu sur ton joueb. Je suis très en verve aujourd'hui.

 
Margotte
Margotte
18-04-03 à 16:39

Re: Re: Il ne faut pas nous en vouloir

Merde, je m'insurge!!!

Où est la philosophie de communauté ouverte, et qu'as-tu à accepter ou pas...? je réagis rarement aux bagarres sur joueb.com, mais là, bon, ça fait beaucoup de conneries à lire je trouve!!!

 
Seven
Seven
17-04-03 à 19:01

Re: Il ne faut pas nous en vouloir

Bonjour Manu,

Ayant dessiné certains éléments pour les tétoucoms, j'ai pris les insultes que tu as proféré à leur sujet à mon compte. Qu'ils ne te plaisent pas me laisse de marbre: une majorité de jouebeurs en sont trés content. Que tu en fasses une critique raisonnable et intelligible m'intéresse! Je lirais avec plaisir tout ce que tu as à nous apprendre à ce sujet. Par contre, que tu les gratifies publiquement du sobriquet ridicule de "tronches de cake" et que tu te mettes à les plomber comme un ado attardé me retourne les sangs et tu comprendrais aisément cette réaction si un tiers venait à verser dans l'insulte facile pour qualifier ton propre journal. Tu n'es pas de mon avis ?

De plus, pour autant que je sache, personne n'a inscrit joueb.com, ni les tetoucoms chez vous. Personne ne t'a donné son feu vert pour que tu te livres à ta mascadrade grotesque avec ces productions. Alors le coup du "on les avait prévenus mais ils se sont inscrits quand même" ne passe pas dans ce cas précis. Désolé de te le faire remarquer. Tu fais ce que tu veux des gens qui s'inscrivent chez toi. S'ils ont accepté tes régles, c'est à leurs risques et périls. Mais par pitié, évite de faire déborder ton sadisme sur ceux qui n'ont rien demandé à personne. Je dis cela aussi dans ton intérêt. Passer outre des règles que tu as toi même écrites n'est pas ce qu'il y a de meilleur pour ta crédibilité.

J'éspère qu'à ton tour, tu vas savoir te remettre en cause.

 
Anonyme
17-04-03 à 19:14

Re: Re: Il ne faut pas nous en vouloir

Hello Seven,

Si tu n'as rien à battre de mon opinion (ce qui est très sage), dans la première phrase de ton post, inutile de me prouver le contraire tout au long des phrases suivantes. Dire que cela t'avais blessé aurait été plus cohérent.


 
Seven
Seven
17-04-03 à 19:27

Nonon-non !!!

Au contraire, je veux avoir ton opinion! J'ai vraiment hâte de découvrir ce que tu as à m'apprendre sur l'art de faire du tetoucom ! En tous cas, j'imagine qu'un individu qui s'avance assez sur la question pour qualifier notre travail de "tronches de cake" doit être vraiment plus calé que moi! Alors j'écoute tes conseils et critiques avec admiration.

Ta réponse est typiquement celle que j'attendais: à savoir, tu fuis une discussion de fonds, tout simplement parceque tu n'as aucune excuse. Tu établis tes règles sur un site et tu ne les respecte même pas toi même!

 
RDJ
RDJ
17-04-03 à 19:56

Re: Nonon-non !!!

Je ne vois pas en quoi je n'ai pas respecté les règles de mon site ?? Enfin, je suppose que tu vas m'expliquer pourquoi.

Je ne suis absolument pas calé en matière de tétoucoms, je ne connaissais même pas le mot avant aujourd'hui. Je ne sais pas non plus dessiner. Est ce une raison pour ne rien dire ?


 
Seven
Seven
17-04-03 à 20:39

Re: Re: Nonon-non !!!

"Deuxième point : nous acceptons parfaitement la critique. Mais la critique demande de connaître un minimum le sujet dont on parle."

Tu te souviens de cette assertion ? Tu l'as envoyé dans la figure de Gamin sur son joueb. C'est ce qui m'a amené à te demander ce que tu savais des tetoucoms pour t'octroyer ainsi le droit, non pas d'en faire la critique, mais le lynchage. Maintenant tu me dis que tu n'y connais rien. Ne m'en veux pas si je trouve ça profondément risible.

Tout comme cet air de rien que tu as quand tu me demandes en quoi tu as failli à la règle de ton "je". Tout est écrit plus haut. Une régle qui stipule qu'un individu qui inscrit son blog s'expose aux critiques les plus acerbes suggère que les sites ou productions non inscrites y échappent. Alors je te demande... Quand avons-nous inscrit joueb.com pour que tu t'offres le luxe d'en critiquer d'une façon aussi abjecte le contenu ? Si tu me réponds qu'il n'est pas nécessaire d'être inscrit pour se voir baptiser de la visque de votre mauvais goût à tous les cinq alors à quoi sert cette régle et pourquoi ne pas reconnaître tout simplement que vous n'êtes qu'une bande de vandales sans foi ni loi, qui à défaut d'être capable de construire quoi que ce soit qui ait un peu d'allure, se contentent d'exister en mettant à sac tout ce qu'ils touchent ?

Quant à ton avis sur les tetoucoms, en déclarant toi même ne rien connaître du tout à ce domaine, il n'a guère plus de valeur que celui qu'aurait un enfant de maternelle jaloux du cartable de son voisin. Sinon, dis moi en quoi différe t'il ?

 
MargotM
MargotM
17-04-03 à 20:47

Re: Re: Re: Nonon-non !!!

STOOOOOOOOOOP s'il vous plaît
vous n'allez pas polémiquer pendant des heures là dessus. C'est stérile comme débat.
J'aime mon tétoucom,X n'aime pas les tétoucom et alors chacun son truc alors stop on arrête la. Ou alors vous sortez regler ça quelque part à l'ancienne et avec l'arme de votre choix.

 
Seven
Seven
17-04-03 à 20:59

Re: Re: Re: Re: Nonon-non !!!

J'aime mieux en rester là moi aussi. Et si Manu est aussi intelligent qu'il y parait, c'est ce qu'il fera également. On va pas y passer la nuit.

Tapes en cinq Manu, sans rancunes et la prochaine fois réfléchis aux conneries que tu écris. Voilà :-)

 
RDJ
RDJ
17-04-03 à 21:11

Re: Re: Re: Re: Re: Nonon-non !!!

Ce n'est pas la meilleure de faire cesser un débat que dire "la prochaine fois que tu diras une connerie".

Je veux juste répondre sur la critique. Ok, je ne sais pas dessiner, mais ce n'est pas pour cela que je ne peux pas apprécier un dessin. Quand je parlais de connaître le sujet, je voulais dire que Gamin n'avait pas lu ce qui avait été écrit. C'est comme si je n'avais pas vu les tétoucoms avant de dire que je trouvais ça moche. Saisis-tu la nuance ?

 
Margotte
Margotte
18-04-03 à 16:44

Re: Re: Re: Re: Nonon-non !!!

:o) ...euh oui oui c'est tout ce que j'ai à dire!!!

 
castor
castor
17-04-03 à 23:03

Re: Il ne faut pas nous en vouloir

> Mais ce n'est pas un piège dans lequel vous tombez en aveugle.

Il est marqué qu'il y aura des discussions saignantes et que le résultat sera subjectif.
Pas que votre comportement sera indigne de celui de l'honnête homme que l'inconscient collectif cache derrière le critique amateur.
Votre règlement induit en erreur. Je suis d'accord qu'un coup d'oeuil aux forums permet de vous situer, mais le règlement ne suffit pas à cela, soyez-en certains.

> Les refus ne doivent pas être pris sérieusement.

Ce serait plus facile s'ils étaient plus construits et motivés.

> Nous prévenons que le jugement est subjectif et donc arbitraire (et pas au contraire arbitraire comme l'écrit l'un d'entre vous).

Subjectif n'implique pas arbitraire. Et vos jugements sont arbitraires.

> Oui, je trouve ça particulièrement laid et ridicule

C'est que tu n'as pas vu ceux de l'époque CTC. :)
Mais entre nous soit dit, les avatars se moquant des tétoucom, c'est l'Hôpital se moquant de la Charité.

> Par contre, évitez de vous inscrire en bloc, parce que l'un d'entre vous l'a fait.

Sais-tu combien il y a de jouebeurs? Et as-tu entendu parler de l'effet Slashdot? (ouf, j'ai pas vu grandir joueb.com, moi: je nous voyais 3 fois moins!)

Mais à part cela, tu as mis l'accent sur ce que la confrontation joueb-RDJ a selon toi apporté aux jouebs, mais tu me semble bien silencieux sur ce qu'elle a apporté à la RDJ...


 
RDJ
RDJ
17-04-03 à 23:33

Re: Re: Il ne faut pas nous en vouloir

La confrontation Joueb-RDJ ne nous a rien apporté de bon. Nous ne cherchons pas un public à tout prix, pas n'importe quelle public. Pour tout dire nous n'avons même pas mis de compteur de visite : nous nous en fichons. Nous ne sommes pas une communauté mais un club. Un club privé. Le débarquement d'une horde d'excités de joueb n'est pas ce que nous recherchons.

Je fais la part des choses, je sais que tous les jouebeurs ne sont pas ainsi.

Subjectif : se dit de ce qui est individuel et susceptible de varier en fonction de la personnalité de chacun.

Arbitraire : qui dépend du bon plaisir, aux dépens de la justice ou de la raison.

Nos jugements relèvent à la fois du subjectif ET de l'arbitraire.


 
castor
castor
18-04-03 à 00:38

Re: Re: Re: Il ne faut pas nous en vouloir

> La confrontation Joueb-RDJ ne nous a rien apporté de bon

Dois-je en conclure que vous êtes imperméables à la critique, ou que vous refusez de vous mettre en cause? :)

Je reformule.
Vous avez dit à des jouebeurs: "Vous êtes nuls et vos sites sont moches." et maintenant tu t'enorgueillis d'avoir fait changer des présentations sur les jouebs.
Des jouebeurs t'ont dit: "Vous êtes arrogants, méprisants et insultants." Quelle leçon en tires-tu?

(Je passe sur les noms d'oiseaux dont vous vous êtes affublés mutuellement)

> Nos jugements relèvent à la fois du subjectif ET de l'arbitraire.

Le terme le plus approprié, s'il ne doit en rester qu'un parmi les deux, reste "arbitraire". Mais rien ne vous empêche de marquer les deux. Ce que je vous reproche ici, c'est de vous planquer derrière ce terme de "subjectif" qui ne correspond pas à la nature de vos jugements.

En ce qui concerne l'afflut de candidatures, il suffit de restreindre votre filtre de sélection. Et cela peut être fait sans augmenter l'arbitraire de la chose, l'exemple de la lettre de motivation de Tessa le prouve.

 
RDJ
RDJ
18-04-03 à 01:01

Re: Re: Re: Re: Il ne faut pas nous en vouloir

De toute façon, la tempête joueb.com s'est calmée. Je ne reviendrai donc pas sur les différents que nous avons. Nous n'interdisons pas aux jouebeurs de se présenter à la Règle Du Je mais ils devront s'attendre à un jugement arbitraire. C'est le mot que tu préfères, il me convient parfaitement.

Autre chose: j'ai essayé joueb.com toute la soirée et je trouve que c'est très bien fait. Je suis toujours allergique aux graphismes, désolé Seven, mais il y a la possibilité de ne pas afficher les moches tétoucoms, ce n'est donc pas une fatalité. Bref, joueb.com peut être très bien, tout dépend du diariste qui utilise ses services.

 
Seven
Seven
18-04-03 à 10:07

Re: Re: Re: Re: Re: Il ne faut pas nous en vouloir

Ce à quoi je répondrai pour finir que tant que tu sauras confiner tes jugements arbitraires aux seuls sites inscrits à la Règle, tout se passera à merveilles.

Pour les tetoucoms, je pense avoir tout dit dans mes précédents commentaires et j'estime ne pas avoir à y revenir.

 
RDJ
RDJ
18-04-03 à 11:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Il ne faut pas nous en vouloir

Ok, pas de problème. Il ne me semble pas avoir parlé d'autres jouebs que ceux qui s'étaient présentés à la Règle et je n'ai pas l'intention de le faire à l'avenir. Et je ne fais pas non plus de confusion entre joueb.com, qui est un support technique d'aide à la réalisation de sites et les journaux qui se présentent à la Règle.

 
tessa
tessa
18-04-03 à 14:16

Re: Re: Re: Re: Il ne faut pas nous en vouloir

Il y a 10ème et 20ème degré. Je ne sais pas, je ne dois pas voir les choses comme tout le monde... o)

 
Kabotine
Kabotine
16-04-03 à 09:41

Mea culpa

Je suis désolée, une grande partie de ce chaos a commencé suite à un article ou je poussait un coup de gueule contre le club des 5...

Je ne critique pas le fond de leur club, après tout chacun est totalement libre de faire/dire ce qu'il veut sur son site... Bon dans certaines limites quand même...

Pour ma part, je pensais (naïve que je suis, mais comme tout le monde commence à le savoir ici je suis blonde et particulièrement crédule...) m'inscrire à un annuaire, et avoir accès à une liste de Blog/joueb/jouranus en tout genre ou je pourrais pratiquer mon sport favori : le voyeurisme...
Et... Je me suis trompée ! En creusant plus leur site, je suis tombée sur le forum des fondateurs, et ce que j'ai lu même pas sur moi en fait, car moi, ils ont même pas lu mon joueb pour dire oui et/ou non, ca ne m'a pas plus.

Qu'un site plaise ou pas c'est une chose, il y a ici m^me des sites que je ne lis pas, parce que leur contenu, leur forme, leur couleur, ou l'orthographe de l'auteur ne me plaisent pas, mais en aucun cas je me permettrait de traiter l'auteur en question de sous merde, et son site d'inconsistant !

Il y a le fond... et la forme... et pour le coup fde la forme, moi, le club des 5, j'aipas envie d'être leur copine, encore moins de donner de la crédibilité à leur groupement en soumettant mon joueb à leur appréciation. C'est pour cette raison que j'ai retiré ma candidature. C'est vrai que ca m'a ennervée tout ca, alors j'ai écrizs un truc pour me défouler... et puis ca leur a fait de la pub...

J'en suis désolée.
J'en suis d'autant plus désolée que cete histoire de rien a pris des proportions enormes...
D'autant plus désolée que Anasma a voulu arrêter d'écrire suite à leur critiques, et que Torcida a voulu en faire de même...

Voilà!



Et si on arrêter de leur donner de l'importance ?
Et si on arrêtait de parler d'eux ?


(désolée aussi d'avoir été si longue...)
S T O P.

 
Ayla
Ayla
16-04-03 à 10:02

La guerre serait-elle ouverte entre joueb.com et le régle du je?
Je suis allée faire un tour sur la règle du jeu après avoir lu l'article de Kabotine, c'est vrai que ça m'a pas mal "retourné les sangs"! Leurs commentaires à propos de joueb.com sont à la limite de l'insulte. Mais...et alors? Tant qu'ils ne viennent pas l'écrire sur nos pages, comme le dit Psyche, et qu'ils restent cez eux qu'est ce qu'on en a à faire? Avant d'ouvrir mon joueb j'ai fait un peu le tour des sites qui proposaient d'ouvrir des blogs, j'ai choisi joueb.com parce que je l'ai trouvé convivial justement. J'aime lire les commentaires des gens qui passent, au moins comme ça je sais que quelqu'un m'a lue! J'aime aussi les tétoucoms que je trouve bien sympas, j'aime aussi les mises en pages proposées (ça aussi ils ont critiqué)bref je me sens bien là.Le "club des 5" veut créer une élite ,à nous de ne pas entrer dans leur "je".
Gamin je ne comprends pas pourquoi tu t'es inscrit, tu veux délomir les critiques, soit, mais de toutes façons ils ne te laisseront pas te défendre sur leur site, tu le feras sur le tien...mais tu le fais déjà, non? En t'inscrivant chez eux tu leur donnes une importance qu'ils ne méritent pas. Boycottons ce site tout simplement.

 
Gamin
Gamin
16-04-03 à 14:43

Re:

Attention... Je leur ai posté hier un message sur leur forum où je donnais libre cours au fond de ma pensée, et où je les critiquais vivement, en précisant bien que si d'aventure, ils supprimaient ledit post ou si ils refusaient le droit de réponse, ils perdraient toute crédibilité et seraient par-là même des sales cons (excusez l'expression...)
Je ne leur fais pas de la pub, j'ai simplement horreur des gens qui critiquent et descendent un site en quelques lignes, sans même en avoir fait le tour...
Et je savais bien que de toute manière mon joueb ne serait pas accepté, mais j'attends de lire leurs motivations pour me dire "non"... c'est tout !!

 
MargotM
MargotM
16-04-03 à 12:40

Stop j'allais écrire un long post mais je renonce. Psyche a très bien résumé la situation. Vous voulez faire partie d'un regroupement allez sur la CEV sur les biographes du net et sur annublog et aussi sur les Pages Joueb mais oubliez la règle. Elle n'est pas faite pour les jouebs. maintenant si vous avez du temps à perdre et si vous êtes maso et que vous aimez vous faire taper dessus allez y mais ne venez pas pleurer ensuite.
Je m'arrête là, je suis en colère. Je n'en voudrai pas à Biz s'il modère ce post. C'était de toute façon mon dernier mot sur le sujet

 
Seven
Seven
16-04-03 à 13:51

Re:

J'ai parcouru ce forum et j'ai pu me faire une idée de la nullité extrême de ce quintète qui semble faire peur à tellement de monde.

Tout ce que j'ai vu : ce sont cinq imbéciles envieux qui n'acceptent pas l'évidence de leur médiocrité. Alors ils se sont crée leur petit monde où ils se donnent l'illusion d'être grands et forts, en se faisant maîtres de la concurrence (à leur avantage biensûr) et en descendant en flammes tout ce qui les fait baver de jalousie.

Je suis déçu, moi aussi, que certains des nôtres soient tombés dans le panneau en s'inscrivant chez eux. Pour ma part, je me gausse bien de ce que ce genre d'abrutis pense de mon joueb et ça serait même une honte sans commune mesure que mon site soit compté au nombre de leur soit-disant élite.

Pour finir, j'ai une pensée pour Anasma et Torcida qui ont faillit abandonner l'écriture par la faute de ces crétins. Si vous me lisez dites vous que ces gars là n'appartiennent jamais qu'à une minorité d'internautes et que ceux là, en l'occurence, n'atteindront jamais à eux tous la valeur d'un cornet plastique CORA.

 
Gamin
Gamin
16-04-03 à 14:46

Re: Re:

Tiens, ça me fait penser à quelque chose de presque semblable que j'ai écrit sur leur forum... ;o)
Je suis d'accord avec Seven et vous tous en général, donc, STOP !!, on arrête les frais, s'ils se croient les meilleurs, qu'ils continuent à le croire, mais de notre coté, oublions la Règle du Je...

 
castor
castor
16-04-03 à 23:48

Ploum ploum.

Bon, à mon tour d'entrer dans la danse.

Ce que je reproche au club des cinq est d'affirmer faire des jugements subjectifs, alors qu'il s'agit bel et bien de jugements arbitraires. Regardez la délibération au sujet d'Anasma: "non. non plus. Anasma: Recalée." Un inspecteur du permis de conduire n'est pas plus sec. Les pires profs de mes oraux les plus merdiques ont été plus respectueux qu'eux au vu des commentaires que j'ai lus.

On peut les considérer comme des conos, au sens de Massilia Sound System: "Ils construisent des pyramides et s'installent aux sommets."

Après, il y a toute la machine de guerre de joueb.com qui s'est mise en route, on a déjà pu la voir à l'oeuvre. Et il faut dire que notre manière de montrer notre mécontentement n'est pas toujours jolie-jolie. Ils se sont pris une volée de critiques plus ou moins acerbes, deux ou trois jouebeurs ont chargé bille en tête, cela a fini un peu comme une attaque en déni de service. Et leur système de commentaire a fonctionné contre eux, car les jouebeurs "modérés" n'ont pas pu venir calmer le jeu, l'anonymat n'étant pas de mise et les inscriptions étant bloquées.

Enfin, c'est le métier qui rentre. J'espère que cette histoire leur permettra d'améliorer leur processus de sélection dans un sens moins "douloureux". (pour l'amélioration des jouebeurs, je ne me fais plus d'illusions)

 
Biz
Biz
16-04-03 à 23:56

Re: Ploum ploum.

>(pour l'amélioration des jouebeurs, je ne me fais plus d'illusions)

Moi si.

D'ailleurs, la semaine prochaine, c'est la semaine officielle de l'orthographe sur Joueb.com.

Et la semaine suivante, c'est la semaine officielle des commentaires interessants et constructifs sur Joueb.com.

Si ca marche, apres je declarerai Mai comme le mois officiel de l'orthographe, de la grammaire et des commentaires interessants et constructifs. Puis 2003 comme l'annee officielle du meme nom, et ce millenaire comme le millenaire officiel. :)

Il faut que je fasse une journee officiel des titres en rapport avec les articles et les commentaires egalement.

 
brigetjones30
brigetjones30
17-04-03 à 13:59

Re: Re: Ploum ploum.

Merci, BIZ …SEVEN et CASTOR….. !Ton Article, Biz, ainsi des autres, est très explicite, rien a rajouté, car tout est dit ! C’est qui me peine, est que ses 2 jeunes filles ont fais les frais de telles imbécillités ! Une fois de plus, et je persiste, il faut du RESPECT pour les autres, pas de HARCELEMENTS non plus……ni des INSULTES !

Sinon pour l’orthographie…….hein, vous me pardonné ? Français langue difficile…et
Word…..c’est ne plus ce que c’était !!!!( phrase very hard for me !)**hihi** !Je participerais
quand même a tes concours! NA ! LAL LES MECS et whats stuff !

briget qui va s’appliquer !

 
languedepute
languedepute
19-04-03 à 23:07

Pour résumer

"Jamais je ne voudrais faire partie d'un club qui accepterait de m'avoir pour membre"

Groucho Marx

 
Pea-Laila
Pea-Laila
20-04-03 à 20:02

Re: Pour résumer

languedepute, pourquoi tu viens dire des conneries sur ce joueb ???

 
Marc
Marc
21-04-03 à 17:04

Voir aussi ici : La règle du Je? Recalée!

 
papydom
papydom
22-04-03 à 14:16

Je n'étais pas habitué à ce ton sur les jouebs

Il y avais quelques jours que je n'avais pas eu l'occasion de visiter joueb.com. Alors là, j'ai eu une drôle de surprise! On dirait une guerre de clans. Il faut arrêter ça tout de suite évidemment. Bon, lorsque je regarde les dates des commentaires, il me semble que le débat n'a pratiquement pas dépassé le week-end pascal. Tant mieux.

Et puis zut! J'ai quand même envie de faire des commentaires: pas sur RDJ, bien sûr, mais sur les tetoucoms. D'abord, c'est bien de pouvoir personnaliser ses commentaires par un visage, je trouve cela plus humain lorsque l'on communique. Ensuite c'est bien de disposer d'un système qui donne un style graphique identique à tout le monde, parce que c'est plus équitable (les champions de la programmation ou du dessin ne sont pas favorisés, comme ça). Enfin, je rappelle à Biz que je suis barbu et que mon tetoucom ne l'est pas et que ça manque à l'image que je donne à mes petits-enfants.

Et pour terminer, comme je disais à mes garçons: "Il y a ceux qui font, et il y a ceux qui critiquent". Moi, la méchanceté gratuite, ça ne me plaît pas, même lorsqu'elle veut faire croire que c'est de l'humour au Xième degré.

 


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