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Le debut d'un nouvel essor pour daCode ?
Dans la categorie "a installer soi-meme" des gestionnaires de jouebs/weblogs, daCode est toujours loin derriere PHPNuke et maintenant PostNuke, en terme de nombre d'utilisateurs. Mais ca commence a bouger un peu plus sur le site de daCode : des nouveaux sites (PicoLibre, une plateforme de developpement collaboratif ; JeuxLinux ; Tellien Inside, le site des eleves de l'ESIGETEL...), une FAQ a jour (avec les instructions pour installer daCode sur free.fr). Est-ce le debut d'un nouvel essor ?
En tous cas, ca fait plaisir de voir tant de variete parmi les systemes qui facilitent la publication en ligne. Il y en a pour tous les gouts. Et ce qui est interessant, c'est que chacun a des idees originales. Les meilleures sont rapidement implementees sur la plupart des systemes, mais elles ne viennent pas d'un unique systeme. Heureusement, memes les editeurs plus commerciaux du secteur comme UserLand ne sont pas friands des brevets logiciels. :-)
Dans la serie plus commerciale, il y a le nouveau produit CityDesk de FogCreek, la boite de Joel Spolsky, le Joel du joueb Joel on Software. C'est encore un produit pour faire de la publication en ligne, mais ils ont choisi de faire une interface a part (pas d'edition dans le navigateur donc), sous Windows. Personnellement, je ne trouve pas que ca soit une idee vraiment excellente, d'autant plus que d'apres ce que j'ai compris, il n'y a pas d'intelligence du cote du serveur, toutes les pages sont statiques (corrigez moi si je me trompe). Dommage pour l'interactivite. Enfin vu le prix du logiciel ($79 ou $349 pour plusieurs utilisateurs), seules les entreprises pourront se l'offrir, et jusqu'a present, elles ne sont pas tres enjouee a l'idee de laisser les internautes s'exprimer sur leurs sites.
Dans la serie moins commerciale, on a encore jamais parle de b2, cree par le mysterieux Michel V. :) b2 est utilise par une cinquantaine de sites, et ca a l'air assez sympa. Si Lilian reprend un jour son travail sur BonJoueb, ca serait sympa d'en parler.
En tous cas, ca fait plaisir de voir tant de variete parmi les systemes qui facilitent la publication en ligne. Il y en a pour tous les gouts. Et ce qui est interessant, c'est que chacun a des idees originales. Les meilleures sont rapidement implementees sur la plupart des systemes, mais elles ne viennent pas d'un unique systeme. Heureusement, memes les editeurs plus commerciaux du secteur comme UserLand ne sont pas friands des brevets logiciels. :-)
Dans la serie plus commerciale, il y a le nouveau produit CityDesk de FogCreek, la boite de Joel Spolsky, le Joel du joueb Joel on Software. C'est encore un produit pour faire de la publication en ligne, mais ils ont choisi de faire une interface a part (pas d'edition dans le navigateur donc), sous Windows. Personnellement, je ne trouve pas que ca soit une idee vraiment excellente, d'autant plus que d'apres ce que j'ai compris, il n'y a pas d'intelligence du cote du serveur, toutes les pages sont statiques (corrigez moi si je me trompe). Dommage pour l'interactivite. Enfin vu le prix du logiciel ($79 ou $349 pour plusieurs utilisateurs), seules les entreprises pourront se l'offrir, et jusqu'a present, elles ne sont pas tres enjouee a l'idee de laisser les internautes s'exprimer sur leurs sites.
Dans la serie moins commerciale, on a encore jamais parle de b2, cree par le mysterieux Michel V. :) b2 est utilise par une cinquantaine de sites, et ca a l'air assez sympa. Si Lilian reprend un jour son travail sur BonJoueb, ca serait sympa d'en parler.
Ecrit par Biz, le Mardi 11 Décembre 2001, 23:44 dans la rubrique "Nouvelles".
Commentaires :
Re: Et Midgard...
Installer Linux/Apache/PHP/SQL n'est pas si difficile que cela en a l'air. Il circule depuis qq temps des scripts courramment nommés "Linux easy installer", qui mâchent une bonne partie du boulot.
Maintenant, une fois que c'est installé, évidemment le maintenir, le sécuriser, et le rendre disponible sont une autre paire de manche. Mais bon, faut bien justifier le salaire des 'experts linux' ;)
Sinon, je ne connaissais pas midgard, je vais y jeter un oeil, mais j'ai joué pendant une après-midi avec PHPnuke, et je le trouve assez excellentissime. Libre aussi, de surcroit (pas comme Niutopia... non pas taper, Biz !!! ;).
Maintenant, une fois que c'est installé, évidemment le maintenir, le sécuriser, et le rendre disponible sont une autre paire de manche. Mais bon, faut bien justifier le salaire des 'experts linux' ;)
Sinon, je ne connaissais pas midgard, je vais y jeter un oeil, mais j'ai joué pendant une après-midi avec PHPnuke, et je le trouve assez excellentissime. Libre aussi, de surcroit (pas comme Niutopia... non pas taper, Biz !!! ;).
PHPNuke
PHPNuke et derives, c'est quand meme un joyeux bordel. Des dizaines de forks, certains qui s'arretent, d'autres qui continuent, et du coup incompatibilites entre les modules, les skins et tout le reste. La diversite c'est bien, mais l'explosion d'un projet comme ca, je trouve pas que ca soit une idee si geniale que ca. Enfin c'est un point de vue personnel evidemment. Imagine, c'est un peu comme s'il y avait 10 versions paralleles du noyeau linux. Ca en ferait des annonces sur Linuxfr. :)
Cela dit, PHPNuke et Postnuke sont tres chouettes, mais pas pour les non-geeks. Pour les gens normaux, les solutions a la Manila ou Blogger, c'est quand meme nettement plus simple, surtout quand on voit que le resultat final est franchement similaire.
Cela dit, PHPNuke et Postnuke sont tres chouettes, mais pas pour les non-geeks. Pour les gens normaux, les solutions a la Manila ou Blogger, c'est quand meme nettement plus simple, surtout quand on voit que le resultat final est franchement similaire.
base de donnees
Les bases de donnees ? Ces vieux trucs ? Ca existe encore ? ;-)
Fais un petit exercice : essaie de faire le schema d'une base de donnees qui correspond a Niutopia. Ensuite imagine les requetes qu'il faut faire pour afficher la page principale et une page de commentaire. Ensuite, penses a tous les index qu'il faut faire dans tous les sens pour que ca ne prennent pas des millions d'heures. Resultat : pas pratique. Et puis j'en avais ras le bol de manger du pl/sql avec des tables qui contiennent 10 millions de lignes (va faire manger ca a mysql) etc. Contrairement a Joel, je pense que s'il y a une chose pour laquelle XML est interessant, c'est bien pour stocker des objets complexes en se passant de tables avec 45 cles.
Fais un petit exercice : essaie de faire le schema d'une base de donnees qui correspond a Niutopia. Ensuite imagine les requetes qu'il faut faire pour afficher la page principale et une page de commentaire. Ensuite, penses a tous les index qu'il faut faire dans tous les sens pour que ca ne prennent pas des millions d'heures. Resultat : pas pratique. Et puis j'en avais ras le bol de manger du pl/sql avec des tables qui contiennent 10 millions de lignes (va faire manger ca a mysql) etc. Contrairement a Joel, je pense que s'il y a une chose pour laquelle XML est interessant, c'est bien pour stocker des objets complexes en se passant de tables avec 45 cles.
Re: base de donnees
Tout dépend de la base de données et du langage employé. Perl c'est beau, mais DBI est assez lent d'après ce que j'ai compris. b2 utilise le couple PHP/MySQL et s'en sort bien, l'affichage d'une page sans les archives prend 6 querys sur la base +1 par auteur supplémentaire dès qu'on en aperçois un. Avec les archives ça prend 12 fois le nombre d'années que tu as dans tes archives, mais la prochaine version que je peaufine utilise juste 1 query. Au final, une page générée dynamiquement en 0,05 seconde actuallement, contre 0,001 dans le futur :)
D'un autre côté, b2 ne s'occupe que du joueb. Histoire de remettre les choses à leur place. Enfin je ne cacherai pas mon rire à la simple évocation de *Nuke pour un joueb. C'est une bonne blague qui fera toujours rire dans ma chaûmière.
D'un autre côté, b2 ne s'occupe que du joueb. Histoire de remettre les choses à leur place. Enfin je ne cacherai pas mon rire à la simple évocation de *Nuke pour un joueb. C'est une bonne blague qui fera toujours rire dans ma chaûmière.
*Nuke
>Enfin je ne cacherai pas mon rire à la simple évocation de *Nuke pour un joueb. C'est une bonne blague qui fera toujours rire dans ma chaûmière.
Tout depend de ce que tu entends par joueb... si tu veux un joueb fortement interactif avec les lecteurs, ca elimine deja pas mal de choix comme Blogger par exemple. J'ai aussi l'impression qui ne reste plus de serveurs Manila gratuits et stables. Donc la serie des *Nuke peut etre un choix possible, surtout si tu veux transformer ton joueb en arbre de Noel avec une quinzaine de modules pour avoir la meteo, des fichiers a telecharger, une gallerie d'images et je ne sais quoi d'autres.
Un gros atout de PHPNuke et PostNuke aussi, ce sont les skins : c'est sans doute aussi simple (ou plus simple) de faire une skin daCode, Manila, Blogger, Niutopia etc. mais il y en a 200 fois moins. Si le design est important pour toi mais que tu ne sais/veux pas le faire toi meme, PHPNuke/PostNuke peuvent etre de bonnes solutions. Tu as vu les skins sur divertidos.org par exemple ? C'est assez impressionant.
Tout depend de ce que tu entends par joueb... si tu veux un joueb fortement interactif avec les lecteurs, ca elimine deja pas mal de choix comme Blogger par exemple. J'ai aussi l'impression qui ne reste plus de serveurs Manila gratuits et stables. Donc la serie des *Nuke peut etre un choix possible, surtout si tu veux transformer ton joueb en arbre de Noel avec une quinzaine de modules pour avoir la meteo, des fichiers a telecharger, une gallerie d'images et je ne sais quoi d'autres.
Un gros atout de PHPNuke et PostNuke aussi, ce sont les skins : c'est sans doute aussi simple (ou plus simple) de faire une skin daCode, Manila, Blogger, Niutopia etc. mais il y en a 200 fois moins. Si le design est important pour toi mais que tu ne sais/veux pas le faire toi meme, PHPNuke/PostNuke peuvent etre de bonnes solutions. Tu as vu les skins sur divertidos.org par exemple ? C'est assez impressionant.
Midgard
Sinon, j'ai deja entendu le nom Midgard, mais de loin. Tu as des exemples de sites/systemes qui reposent dessus ?
RTFM
Tu vas sur la page web indiquée dans mon précédent commentaire, tu cherches deux minutes, et tu trouve une liste de sites l'utilisant.
SPIP, Drupal et question Niutopia.
Moi je suis tombé sur SPIP presque par hasard et ca semble drôlement intéressant dans la métaphore "publishing"... Je reluque aussi drupal qui utilise un concept de "nodes", pas mal chouette aussi! En passant, est-ce que Niutopia est disponible comme "code" ou seulement pour créer des sites sur le serveur actuel?
Re: SPIP, Drupal et question Niutopia.
Pour l'instant, juste pour creer des sites sur le serveur actuel. Je prefere garder egoistement la maitrise de ce que je fais. :)
Re: Re: Re: SPIP, Drupal et question Niutopia.
Non. Je reetudierai la question si jamais un jour je n'ai plus le temps de m'en occuper.
Re: Re: Re: Re: SPIP, Drupal et question Niutopia.
De toute façon, la GPL n'est pas une fin en soi. Sauf pour RMS peut-être ;) mais pas pour le geek lambda.
On peut faire un logiciel libre sans passer par la GPL. Il y a notamment les NPL et APL qui sont reconnues comme libres par la FSF (IIRC - en fait APL je ne sais plus trop où cela en est).
En ce qui me concerne, et surtout en ce qui concerne le responsable juridique de l'entreprise pour laquelle je travaille, nous allons offrir des composants logiciels sous une license libre, mais qui n'est pas encore déterminée. Par la force des choses, cela ne peut pas être la GPL. Et écrire sa propre license d'utilisation, et bien croyez-moi, c'est un beau bordel !
On peut faire un logiciel libre sans passer par la GPL. Il y a notamment les NPL et APL qui sont reconnues comme libres par la FSF (IIRC - en fait APL je ne sais plus trop où cela en est).
En ce qui me concerne, et surtout en ce qui concerne le responsable juridique de l'entreprise pour laquelle je travaille, nous allons offrir des composants logiciels sous une license libre, mais qui n'est pas encore déterminée. Par la force des choses, cela ne peut pas être la GPL. Et écrire sa propre license d'utilisation, et bien croyez-moi, c'est un beau bordel !
Logo dessiné par Johan Roirand.
Gnaf
Et Midgard...
Je n'irait pas conseiller Midgard aux niutopistes, c'est certain, en revanche, je ne saurait que trop conseiller à Biz, le jour où il re-fera Niutopia de zéro proprement, de se demander si Midgard ne serait pas une bonne sous-couche à son outil de publi de jouebs.
J'oubliais : Midgard est libre ;-)
http://www.midgard-project.org